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回顧近幾十年來(lái)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，從汽車(chē)工程的角度看，它的底層邏輯其實(shí)并沒(méi)有變化，始終是安全、節(jié)能、環(huán)保三個(gè)方面。而當(dāng)前人工智能等新技術(shù)的加入，為這種底層邏輯提供了新的內(nèi)涵。今年的諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)和化學(xué)獎(jiǎng)都頒給了人工智能方面的成果，足以說(shuō)明這個(gè)方向的重要性。我認(rèn)為，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的下一輪變革一定是由人工智能技術(shù)驅(qū)動(dòng)的產(chǎn)業(yè)革命?；蛘哒f(shuō)，未來(lái)無(wú)論汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向上有多少個(gè)“化”，其中一定有智能化。目前行業(yè)也有一種共識(shí)，就是新能源汽車(chē)只是序章，智能汽車(chē)才是未來(lái)。我知道，趙教授在很多場(chǎng)合都講過(guò)對(duì)汽車(chē)電動(dòng)化、智能化及其底層技術(shù)的判斷，以及對(duì)未來(lái)“新汽車(chē)”發(fā)展趨勢(shì)的展望，我們非常贊同這些觀(guān)點(diǎn)，也一直在按照這個(gè)方向?qū)嵺`。

實(shí)際上當(dāng)前中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì)競(jìng)爭(zhēng)力，不只來(lái)自電動(dòng)化技術(shù)的突破，更來(lái)自智能化技術(shù)的加持。比如，剛才學(xué)會(huì)發(fā)布的“十大技術(shù)趨勢(shì)”中就有一項(xiàng)是智能能量管理系統(tǒng)，這就為電動(dòng)化的汽車(chē)產(chǎn)品帶來(lái)了更節(jié)能、更安全、更環(huán)保的可能性。所以，未來(lái)的汽車(chē)產(chǎn)品一定具有電動(dòng)化和智能化的本質(zhì)特征。這是我的第一個(gè)認(rèn)識(shí)。

第二個(gè)認(rèn)識(shí)，剛剛談到，國(guó)外汽車(chē)企業(yè)好像在電動(dòng)化上放緩了腳步。然而我們看到的情況并不是這樣。其實(shí)現(xiàn)在電動(dòng)化的技術(shù)已經(jīng)滲透到汽車(chē)產(chǎn)品的方方面面，而不僅僅是替代內(nèi)燃機(jī)，因?yàn)槠?chē)上的任何一個(gè)零部件，都已經(jīng)從原來(lái)純機(jī)械的系統(tǒng)變成了光機(jī)電數(shù)融合的系統(tǒng)。而國(guó)外車(chē)企在這方面，絲毫沒(méi)有停步不前，對(duì)此我們應(yīng)該有清醒的認(rèn)識(shí)。

對(duì)長(zhǎng)安汽車(chē)來(lái)說(shuō)，我們提出了三個(gè)關(guān)鍵詞，即汽車(chē)產(chǎn)品將會(huì)擁有類(lèi)人的架構(gòu)、人類(lèi)的智慧和超人的能力。我們認(rèn)為，未來(lái)的汽車(chē)產(chǎn)品一定具備這三個(gè)特征。有鑒于此，我們?cè)陔妱?dòng)化和智能化領(lǐng)域，基本上做了全域的布局，努力實(shí)現(xiàn)全棧式發(fā)展。展望未來(lái)，電動(dòng)化、智能化的“新汽車(chē)”一定會(huì)贏得全球消費(fèi)者的青睞。而中國(guó)在電動(dòng)化時(shí)代已經(jīng)取得了領(lǐng)先，接下來(lái)更要在智能化時(shí)代加倍能力，進(jìn)一步夯實(shí)我們的先發(fā)優(yōu)勢(shì)，進(jìn)而驅(qū)動(dòng)中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在全球范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)持續(xù)領(lǐng)先。這就是我個(gè)人的體會(huì)。今天借學(xué)會(huì)的平臺(tái)，與大家共同探討。

趙福全：謝謝俊總！下一個(gè)問(wèn)題正好與此相關(guān)，我想問(wèn)問(wèn)付理事長(zhǎng)。應(yīng)該說(shuō)中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在過(guò)去這么多年的發(fā)展中，一直處于跟隨者的位置，走的都是別人走過(guò)的路，基本上沒(méi)有走錯(cuò)路的風(fēng)險(xiǎn)。而現(xiàn)在我們?cè)谀承╊I(lǐng)域已經(jīng)是引領(lǐng)者了，整體上也開(kāi)始進(jìn)入到創(chuàng)新發(fā)展的無(wú)人區(qū)。今后我們只能走自己選擇的道路，這樣才有可能實(shí)現(xiàn)領(lǐng)先，但也增加了失敗的風(fēng)險(xiǎn)。剛才在和張總、俊總的交流中，我們談到國(guó)外企業(yè)放緩了電動(dòng)化的腳步，這其實(shí)也是因?yàn)橹袊?guó)走在了前面。那么，我們?cè)鯓优袛嘧约菏遣皇亲叩锰炝四?？?duì)此您是怎么看的？

付于武：其實(shí)我覺(jué)得我們之前最大的問(wèn)題就在于不敢引領(lǐng)，這才是應(yīng)該檢討的。在很多前瞻領(lǐng)域，我們往往是醒得早，卻起得晚。記得上個(gè)世紀(jì)七八十年代，我們就錯(cuò)失過(guò)一次契機(jī)。我與蘇波部長(zhǎng)是校友，當(dāng)年我們讀書(shū)的學(xué)校最擅長(zhǎng)的就是做半導(dǎo)體，在半導(dǎo)體上起步很早，曾經(jīng)做出過(guò)當(dāng)時(shí)世界最大的單晶硅，但后來(lái)我們沒(méi)有加大投入，就逐漸落后了?；厥走@么多年，我們?cè)陔娮?、半?dǎo)體等各個(gè)產(chǎn)業(yè)里，都犯過(guò)類(lèi)似的錯(cuò)誤。

當(dāng)前全球汽車(chē)產(chǎn)業(yè)迎來(lái)了本輪百年未遇之大變革，中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)率先實(shí)施轉(zhuǎn)型，在智電汽車(chē)的新賽道上取得了今天的成績(jī)，實(shí)屬不易。這正是我們過(guò)去十多年來(lái)堅(jiān)持前瞻投入、不斷堅(jiān)守積累的結(jié)果。我認(rèn)為，今后我們唯有保持戰(zhàn)略定力，繼續(xù)加大投入、加快轉(zhuǎn)型，才能保持和鞏固住這種優(yōu)勢(shì)。另一方面，國(guó)外企業(yè)的情況并不是像其對(duì)外公布的那樣，寶馬、奔馳、大眾和福特的高層都和我說(shuō)過(guò)：付先生，我們發(fā)展電動(dòng)化的戰(zhàn)略堅(jiān)定不移，終極目標(biāo)一直是堅(jiān)定的，目前只是調(diào)整了節(jié)奏，這是戰(zhàn)術(shù)問(wèn)題。

正如剛才尹總所說(shuō)的，過(guò)去一代又一代中國(guó)汽車(chē)人懷揣著汽車(chē)強(qiáng)國(guó)的夢(mèng)想不懈努力，才讓我們終于在今天的新賽道上實(shí)現(xiàn)了領(lǐng)先，這真的太不容易了。從這個(gè)角度看，企業(yè)家精神還有一層內(nèi)涵，就是必須要有戰(zhàn)略定力，對(duì)目標(biāo)堅(jiān)定執(zhí)著。我想，這種戰(zhàn)略定力將支撐中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)型之路上走得更遠(yuǎn)。

趙福全：目前由于種種原因，國(guó)外放緩汽車(chē)電動(dòng)化的聲音比較強(qiáng)，中國(guó)企業(yè)也難免受到一些影響。但越是這個(gè)時(shí)候，我們就越需要透過(guò)表象認(rèn)清事物的本質(zhì)。就像俊總剛才講的，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)追求安全、節(jié)能、環(huán)保的底層邏輯并沒(méi)有改變，而電動(dòng)化和智能化將讓這些基本目標(biāo)得到更好的實(shí)現(xiàn)。所以，繼續(xù)推進(jìn)電動(dòng)化和智能化無(wú)疑是企業(yè)的正確選擇。張總則是站在國(guó)家高度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題的，既然國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)定下了發(fā)展新能源汽車(chē)的基調(diào)，為了保持今天取得的寶貴成果，后續(xù)整個(gè)國(guó)家肯定會(huì)繼續(xù)推動(dòng)汽車(chē)電動(dòng)化的進(jìn)程。在此情況下，企業(yè)當(dāng)然要堅(jiān)定不移。最后，付理事長(zhǎng)從行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者和觀(guān)察者的角度談了他的理解。他認(rèn)為，保持戰(zhàn)略定力也是企業(yè)家精神的重要內(nèi)涵，中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的企業(yè)家們一定要有自己的定力，否則就會(huì)錯(cuò)失鞏固優(yōu)勢(shì)、加快趕超的戰(zhàn)略機(jī)遇。

中國(guó)車(chē)企出海要成為當(dāng)?shù)仄髽I(yè)公民、賦能當(dāng)?shù)匕l(fā)展

趙福全：2023年中國(guó)整車(chē)出口量成為全球第一，但與此同時(shí)，中國(guó)汽車(chē)出口海外也遇到了越來(lái)越大的阻力。實(shí)際上不只是歐美國(guó)家相繼提高了相關(guān)的稅率，就連俄羅斯也大幅提高了進(jìn)口車(chē)輛的報(bào)廢稅，這讓中國(guó)汽車(chē)的成本優(yōu)勢(shì)受到了很大挑戰(zhàn)。僅從技術(shù)層面看，企業(yè)也有如何平衡的難題：一方面，中國(guó)市場(chǎng)上電動(dòng)化車(chē)型如火如荼，車(chē)企必須對(duì)電動(dòng)化技術(shù)持續(xù)投入；另一方面，海外市場(chǎng)還是以傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)車(chē)型為主，車(chē)企拓展海外市場(chǎng)又要在傳統(tǒng)動(dòng)力技術(shù)上投入。今后中國(guó)車(chē)企怎樣在國(guó)外更好地發(fā)展，這也是一個(gè)重要的話(huà)題。

我們知道，奇瑞在海外市場(chǎng)一直是中國(guó)車(chē)企中的排頭兵，耕耘多年，收獲良多。所以我想問(wèn)問(wèn)尹總，您作為奇瑞汽車(chē)的領(lǐng)軍人，是如何平衡好國(guó)內(nèi)與海外市場(chǎng)的？另外，在國(guó)外稅率日益提高的情況下，您對(duì)同行車(chē)企出海征戰(zhàn)有哪些建議？

尹同躍：二十多年來(lái)我們一直堅(jiān)持國(guó)際市場(chǎng)和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)兩條腿走路，而出口方面的很多方式方法都是向進(jìn)入中國(guó)的跨國(guó)車(chē)企學(xué)習(xí)的。例如，大眾汽車(chē)在中國(guó)的發(fā)展戰(zhàn)略就很值得我們參考，它提出In China，for China（在中國(guó)，為中國(guó)）；還有一些跨國(guó)車(chē)企提出了In China，for World（在中國(guó)，為世界）。由此可見(jiàn)，中國(guó)企業(yè)到其他國(guó)家發(fā)展，先要端正心態(tài)：我們是客人，一定要努力融入當(dāng)?shù)?，成為?dāng)?shù)氐钠髽I(yè)公民，培養(yǎng)當(dāng)?shù)厝嗣駥?duì)我們的感情。特別是有些國(guó)家和地方是以汽車(chē)為支柱產(chǎn)業(yè)的，本身就擁有知名的汽車(chē)企業(yè)，在這種情況下，我們必須思考怎樣形成差異化的優(yōu)勢(shì)，而不是直接競(jìng)爭(zhēng)、吃掉對(duì)手。

同時(shí)，我們必須采取各種辦法進(jìn)行全球范圍內(nèi)的協(xié)同。不只國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需要協(xié)同，國(guó)際市場(chǎng)也需要協(xié)同?；叵朐缒晡以谝黄ぷ鞯臅r(shí)候，中國(guó)的發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱以及整車(chē)等的技術(shù)和工藝，相比世界先進(jìn)水平都有很大的差距。好在改革開(kāi)放之后不少跨國(guó)車(chē)企進(jìn)入中國(guó)，做了大量本地化的工作，包括企業(yè)體系、供應(yīng)鏈以及人才等的本地化，其目的就是實(shí)現(xiàn)在中國(guó)的有效協(xié)同。這使中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在產(chǎn)品質(zhì)量、研發(fā)能力、人員素質(zhì)等各個(gè)方面都取得了巨大的進(jìn)步，很多中國(guó)本土企業(yè)也是在此過(guò)程中同步發(fā)展起來(lái)的。

反過(guò)來(lái)看當(dāng)前的情況，中國(guó)企業(yè)在電動(dòng)化和智能化方面發(fā)展得比較快，這讓很多國(guó)家感受到了壓力，開(kāi)始采取種種限制措施。我認(rèn)為，我們的對(duì)策應(yīng)該是本著協(xié)同的目標(biāo)，以中國(guó)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)來(lái)賦能，助力這些國(guó)家的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，就像當(dāng)年跨國(guó)車(chē)企賦能了中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)一樣。比如歐洲提出了2035年實(shí)現(xiàn)碳中和的目標(biāo)，這是非常巨大的挑戰(zhàn)，而目前在汽車(chē)行業(yè)還沒(méi)有看到能夠替代新能源汽車(chē)的可行技術(shù)路線(xiàn)。在這種情況下，我們應(yīng)該努力讓他們認(rèn)識(shí)到，與中國(guó)汽車(chē)企業(yè)合作，與中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈合作，是能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏的，我們可以幫助他們達(dá)成碳中和的目標(biāo)。如果他們覺(jué)得，我們就是來(lái)?yè)屖袌?chǎng)份額的，那對(duì)中國(guó)企業(yè)的海外發(fā)展是非常不利的。

此外我們必須清楚，在新能源汽車(chē)方面，很多國(guó)家與中國(guó)的國(guó)情不同。一是基礎(chǔ)設(shè)施，國(guó)內(nèi)充電網(wǎng)絡(luò)的布局速度比較快，海外通常都是比較慢的；二是二手車(chē)殘值，傳統(tǒng)燃油車(chē)的保值率比新能源汽車(chē)高，很多歐美國(guó)家的用戶(hù)都非常看重這一點(diǎn)，而國(guó)內(nèi)用戶(hù)相對(duì)不那么在意二手車(chē)的殘值；三是電價(jià)和油價(jià)之間的差距，這個(gè)差值在國(guó)內(nèi)是比較大的，而在一些國(guó)家并沒(méi)那么大，這樣新能源汽車(chē)在使用環(huán)節(jié)的低成本優(yōu)勢(shì)就不明顯，這也對(duì)用戶(hù)購(gòu)買(mǎi)新能源汽車(chē)的積極性產(chǎn)生了影響。為此，我們應(yīng)該總結(jié)先行先試的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，優(yōu)先選擇部分國(guó)家，特別是汽車(chē)保有量較高的國(guó)家進(jìn)行系統(tǒng)研究，以確定投放產(chǎn)品的類(lèi)型、節(jié)奏和優(yōu)先級(jí)。我想，這也是國(guó)家主管部門(mén)以及工程學(xué)會(huì)等行業(yè)組織的責(zé)任。

總之，我覺(jué)得中國(guó)汽車(chē)行業(yè)必須健康發(fā)展，健康發(fā)展意味著盡量不要給國(guó)家?guī)?lái)麻煩。也就是說(shuō)，中國(guó)汽車(chē)企業(yè)在出海時(shí)應(yīng)該努力擴(kuò)大國(guó)際合作，從而讓汽車(chē)行業(yè)成為加分項(xiàng)，而不是貿(mào)易爭(zhēng)端項(xiàng)。為此，我真心希望所有的中國(guó)整車(chē)和零部件企業(yè)，都能把我們的相對(duì)優(yōu)勢(shì)賦能給國(guó)際市場(chǎng)，賦能給當(dāng)年曾經(jīng)為我們賦能過(guò)的國(guó)家和企業(yè)，這樣我們面臨的海外環(huán)境就能得到改善，同時(shí)我們也將由此真正成為全球汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的重要組成部分。

趙福全：尹總講得非常好。應(yīng)該說(shuō)，奇瑞在出海方面的成績(jī)，是二十多年來(lái)始終辛勤耕耘、一直堅(jiān)持到今天的結(jié)果。當(dāng)然，僅僅耕耘和堅(jiān)持是不夠的，這背后還要有合理的定位、差異化的競(jìng)爭(zhēng)。中國(guó)車(chē)企必須走出去，但并不是要到人家的地盤(pán)搶飯碗，讓人家無(wú)路可走，而是要合作共贏。要讓當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)也有生存空間，同時(shí)利用我們?cè)谛履茉春椭悄芫W(wǎng)聯(lián)方面的技術(shù)優(yōu)勢(shì)提供賦能，助力當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)更好的發(fā)展。這一點(diǎn)至關(guān)重要。

我想，這些觀(guān)點(diǎn)對(duì)在座的各位都有很大的借鑒意義。事實(shí)上，今天中國(guó)汽車(chē)企業(yè)出海已經(jīng)是一道必答題了，不過(guò)此時(shí)出海不能再靠簡(jiǎn)單的貿(mào)易方式，而是需要全產(chǎn)業(yè)鏈一起走出去，這將面臨更大的挑戰(zhàn)。在此，也祝愿尹總帶領(lǐng)奇瑞探索出更多成功的國(guó)際化經(jīng)驗(yàn)。

跨界融合共同定義新豪華的差異化特色

趙福全：剛才談到，在智能電動(dòng)汽車(chē)的新賽道上，我們需要做出產(chǎn)品的差異化特色。而在電動(dòng)化和智能化的影響下，豪華車(chē)的概念也已經(jīng)與此前大不相同了。我們知道，賽力斯就提出要“重新定義豪華”。這話(huà)說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難，因?yàn)榇蛟旌廊A車(chē)既要有正確的想法，也要有正確的做法，還要有市場(chǎng)認(rèn)可的產(chǎn)品，此外豪華品牌都需要“十年育樹(shù)、百年育人”的長(zhǎng)期積累，并不是一款產(chǎn)品成功就可以了。為此，我非常想聽(tīng)聽(tīng)張總的分享，你們是怎樣從昔日僅僅3萬(wàn)元的小康微型車(chē)，轉(zhuǎn)型到今天50多萬(wàn)元的豪華車(chē)型，而且還在市場(chǎng)上供不應(yīng)求的？在這個(gè)過(guò)程中，您有哪些思考？做了哪些決策？而您所理解的新豪華到底是什么呢？

張興海：這個(gè)話(huà)題其實(shí)最近一兩年業(yè)界都在討論。我感覺(jué)，新豪華不外乎是在傳統(tǒng)豪華的基礎(chǔ)上加上“新”字，就是把電動(dòng)化和智能化融入進(jìn)去，這樣新豪華就形成了。如果再聚焦一點(diǎn)，那就是要用智慧重塑豪華，我們認(rèn)為這是可行的。正是基于這樣的思考，賽力斯與華為聯(lián)合設(shè)計(jì)打造了問(wèn)界系列的M9這款車(chē)，它既有傳統(tǒng)豪華的一面，也有電動(dòng)化和智能化即新豪華的一面。

說(shuō)起來(lái)以前有些電動(dòng)車(chē)已經(jīng)做得很好了，比如特斯拉，但是人們并沒(méi)有覺(jué)得它豪華，甚至還有人把它說(shuō)成沒(méi)有裝修的毛坯房。剛才尹總也談到了產(chǎn)品差異化的問(wèn)題，我們覺(jué)得做新豪華也要在產(chǎn)品差異化上下功夫。一方面，要繼續(xù)做好傳統(tǒng)豪華；另一方面，要做出新豪華的特色，包括電動(dòng)化和智能化等。比如，在電動(dòng)化方面我們選擇了增程路線(xiàn)，因?yàn)楹廊A車(chē)更要解決用戶(hù)充電難和里程焦慮的問(wèn)題。又如，在更加重要的智能化方面，我們努力用智慧重塑豪華。簡(jiǎn)單地說(shuō)，我對(duì)新豪華的總結(jié)是：非電動(dòng)不汽車(chē)、非智能不汽車(chē)、非智駕不汽車(chē)。這三點(diǎn)是未來(lái)新豪華汽車(chē)必須具備的。

說(shuō)實(shí)在的，我在做M9時(shí)的真實(shí)感受是：做首創(chuàng)難，做再創(chuàng)新更難。尤其作為面向C端的產(chǎn)品，汽車(chē)不僅關(guān)乎人身安全，是人命關(guān)天的大事；同時(shí)還關(guān)乎信息安全，今后我們還要保證數(shù)據(jù)安全，這也是造車(chē)的前提。最終，汽車(chē)一輛一輛賣(mài)出去，還要讓每一名用戶(hù)都認(rèn)可和喜歡，甚至成為用戶(hù)熱愛(ài)的產(chǎn)品。而豪華車(chē)的要求就更高了，這真的是難上加難。這就是我個(gè)人的一點(diǎn)體會(huì)。

趙福全：就這個(gè)問(wèn)題，我還想繼續(xù)問(wèn)問(wèn)張總。我們知道，您的企業(yè)最初做的是彈簧，然后是幾萬(wàn)元的微型車(chē)，到現(xiàn)在則是五十萬(wàn)元的新豪華車(chē)，跨度實(shí)在太大了。在不斷轉(zhuǎn)型的過(guò)程中，當(dāng)然可以引入一些優(yōu)秀的職業(yè)經(jīng)理人和專(zhuān)業(yè)人才來(lái)助力企業(yè)發(fā)展，但是您這個(gè)領(lǐng)軍人的作用才是最關(guān)鍵的。不知道您是怎樣做到理念轉(zhuǎn)變和認(rèn)知提升的？舉個(gè)例子，豪華品牌的投入是很大的，記得我在華晨工作時(shí)，有一次寶馬搞新車(chē)發(fā)布會(huì)，把黃浦江邊上所有可以看到的廣告位全包了下來(lái)，一個(gè)晚上的花費(fèi)之高可想而知。而張總原本是做零部件和微型車(chē)的，您舍得這樣的投入嗎？您是如何實(shí)現(xiàn)如此之大的轉(zhuǎn)型跨越的？

張興海：我們開(kāi)始做整車(chē)是二十年前的事情了。當(dāng)時(shí)東風(fēng)沒(méi)有微型車(chē)，而我想做整車(chē)。之前做了十幾年零部件，一直想要做整車(chē)，一旦有機(jī)會(huì)，不管什么車(chē)型，我都愿意。所以，我們就和東風(fēng)合資合作，一起做起了微型車(chē)。

微型車(chē)的售價(jià)就是三五萬(wàn)元，我們持續(xù)做了近二十年。當(dāng)時(shí)排在我們前面的始終有兩個(gè)大哥，一個(gè)是上汽通用五菱，一個(gè)是長(zhǎng)安汽車(chē)，我們?cè)谖⑿蛙?chē)市場(chǎng)做到了第三。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話(huà)，我窮怕了。具體來(lái)說(shuō)，主要是在技術(shù)和品牌上窮怕了。因?yàn)橥瑯邮俏⑿蛙?chē)，長(zhǎng)安的售價(jià)要比我們多2000元，五菱要比我們多5000元，這對(duì)于三五萬(wàn)元的產(chǎn)品來(lái)說(shuō)就是10個(gè)以上的百分點(diǎn)。在這種情況下，我們還要設(shè)法盈利，真的很難。所以，我說(shuō)自己窮怕了。

正因如此，一旦有機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新，用技術(shù)來(lái)創(chuàng)造價(jià)值，我自然毫不猶豫地去做，這是我的動(dòng)力之一。事實(shí)上賽力斯今天推出的新豪華車(chē)，也不是才開(kāi)始積累的。早在六年前，我們看到了電動(dòng)化的前景，就在美國(guó)開(kāi)始研發(fā)高端的電動(dòng)汽車(chē)。可等到研發(fā)做得差不多時(shí)，中美關(guān)系出現(xiàn)了變化，我們不得不從美國(guó)轉(zhuǎn)回到中國(guó)，這就為我們提供了很好的電動(dòng)化基礎(chǔ)。

同時(shí)又趕上中國(guó)市場(chǎng)對(duì)智能化的熱度開(kāi)始升高，正好我遇到了華為的余承東余總。華為當(dāng)時(shí)也受到中美關(guān)系的影響，手機(jī)業(yè)務(wù)面臨挑戰(zhàn)。我們就一起探討，華為的手機(jī)店需要存活下去，為什么不能把汽車(chē)放在手機(jī)店里賣(mài)呢？而余總認(rèn)為，華為的手機(jī)店不能賣(mài)幾萬(wàn)元的微型車(chē)，必須是高端車(chē)型才行，否則與華為手機(jī)不匹配。所以，我們就決定兩家公司進(jìn)行深度的跨界合作，也可以說(shuō)是開(kāi)創(chuàng)了先河。一方面，華為作為ICT科技公司發(fā)揮其智能化的優(yōu)勢(shì)；另一方面，賽力斯作為整車(chē)企業(yè)發(fā)揮我們?cè)燔?chē)以及電動(dòng)化的優(yōu)勢(shì)。雙方把各自的長(zhǎng)板優(yōu)勢(shì)整合起來(lái)，于是就誕生了問(wèn)界系列。現(xiàn)在問(wèn)界M7的售價(jià)是30多萬(wàn)元，2024年我們應(yīng)該可以實(shí)現(xiàn)銷(xiāo)售20萬(wàn)-25萬(wàn)輛，也就是說(shuō)，這款車(chē)剛剛上市一年多就可以達(dá)到25萬(wàn)輛的年銷(xiāo)量；還有問(wèn)界M9的售價(jià)是50多萬(wàn)元，2024年銷(xiāo)量應(yīng)該可以達(dá)到15萬(wàn)輛。

當(dāng)年我就覺(jué)得，如果單打獨(dú)斗，我們自己是做不了智能電動(dòng)汽車(chē)的；反過(guò)來(lái)，華為單獨(dú)來(lái)做可能也很難。而雙方充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，通過(guò)跨界合作來(lái)實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)板效應(yīng)，就能把智能電動(dòng)汽車(chē)做好，這就是協(xié)同創(chuàng)新的價(jià)值。今后汽車(chē)產(chǎn)業(yè)會(huì)變得更大，可能都沒(méi)有明確的邊界了，因此更需要跨界融合創(chuàng)新。也唯有如此，才能更好地向前發(fā)展。我想無(wú)論哪個(gè)產(chǎn)業(yè)有長(zhǎng)板，我們都應(yīng)該將其引進(jìn)來(lái)、發(fā)揮好。至于由誰(shuí)主導(dǎo)其實(shí)都沒(méi)有關(guān)系，只要能推動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)進(jìn)步和產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力提升就好。這可能也是我們這一代企業(yè)家要完成的使命。

趙福全：張總講得非常好。通過(guò)兩輪提問(wèn)，我還是把張總的答案“逼”出來(lái)了。張總說(shuō)，賽力斯與華為的合作也是彼時(shí)分別為形勢(shì)所迫，然后才決定一起上梁山、做好漢的。所以，歷史有其必然性，也有其偶然性。但為什么這種偶然性落在了張總身上？最根本的原因在于，張總覺(jué)得造低價(jià)的微型車(chē)，技術(shù)和品牌的含金量都難以提升，所以一直想做更高端的車(chē)型。這樣才會(huì)到美國(guó)開(kāi)發(fā)電動(dòng)車(chē)，也才會(huì)與華為一拍即合。盡管當(dāng)前取得了很大的成功，但是這個(gè)決策在當(dāng)時(shí)無(wú)疑是巨大的冒險(xiǎn)，而企業(yè)家精神的可貴之處也就體現(xiàn)于此。

說(shuō)到這里，我想問(wèn)問(wèn)付理事長(zhǎng)，您對(duì)張總剛才的分享有什么感受？

付于武：我是在汽車(chē)工程學(xué)會(huì)的一次年會(huì)上認(rèn)識(shí)張興海董事長(zhǎng)的，那是很早之前了，此后就一直關(guān)注小康的發(fā)展。在我看來(lái)，張興海是一個(gè)不甘寂寞的人，永遠(yuǎn)在挑戰(zhàn)自己。記得當(dāng)年小康與東風(fēng)合作的時(shí)候，他曾經(jīng)征詢(xún)過(guò)我的意見(jiàn)，我說(shuō)，東風(fēng)的品牌能夠?yàn)樾】蒂x能，小康應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。當(dāng)時(shí)他們兄弟幾個(gè)的意見(jiàn)是不一致的，有的說(shuō)東風(fēng)也不出資，所有資金都要小康出，為什么要合作？而張興海的表現(xiàn)可以用四個(gè)字來(lái)形容，那就是義無(wú)反顧。后來(lái)他們又拿下了新能源汽車(chē)的生產(chǎn)資質(zhì)，發(fā)改委先后批準(zhǔn)了15家企業(yè)，到現(xiàn)在真正發(fā)展起來(lái)的并不多，而賽力斯就是其中之一。還有就是賽力斯與華為的深度跨界協(xié)作。這些重要的決策和行動(dòng)，充分表明張興海是有大格局的。

此外，為了把高端智電車(chē)型做好，張興海對(duì)高管團(tuán)隊(duì)進(jìn)行了全面重組。坦率地說(shuō)，我真的沒(méi)有想到他會(huì)下這么大的決心，進(jìn)行這么徹底的重組。原來(lái)的小康，從總裁到副總裁，幾乎所有高管我都認(rèn)識(shí)，他們很多都是與張興海并肩戰(zhàn)斗多年的好哥們，而他們都心甘情愿地接受重組，把位置讓給更年輕、更有時(shí)代感的新人。也包括原來(lái)微型車(chē)的供應(yīng)鏈體系，當(dāng)然無(wú)法支撐高端品牌。而幾百家供應(yīng)商中也有不少是當(dāng)年不離不棄的好伙伴，但現(xiàn)在賽力斯做問(wèn)界了，也只能停止合作。要做到這些，真的太不容易了。我有一次對(duì)張興海說(shuō)，如果我是董事長(zhǎng)，肯定做不到。勇于迎接挑戰(zhàn)，勇于自我否定，勇于重新再來(lái)，我覺(jué)得這就是張興海的大格局。

張興海：感謝付理事長(zhǎng)對(duì)我和企業(yè)給予這樣的褒獎(jiǎng)！真的非常感謝！

趙福全：大家可以看到，我們這場(chǎng)尖峰對(duì)話(huà)可謂精彩紛呈。實(shí)際上，我們事先并沒(méi)有彩排，只是我與付理事長(zhǎng)通過(guò)兩次電話(huà)，我們覺(jué)得現(xiàn)在汽車(chē)產(chǎn)業(yè)有這么多重要問(wèn)題，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)又這么激烈，應(yīng)該搞一場(chǎng)對(duì)話(huà)來(lái)討論一下。

而付理事長(zhǎng)對(duì)張總的評(píng)價(jià)脫口而出，付老覺(jué)得張總是一個(gè)不甘寂寞、自我挑戰(zhàn)并且有大格局的人，甚至敢于對(duì)整個(gè)高管團(tuán)隊(duì)和供應(yīng)鏈體系進(jìn)行大洗牌。當(dāng)企業(yè)家有更大的夢(mèng)想時(shí)，他首先要自我革命，然后要讓整個(gè)團(tuán)隊(duì)革命，如果團(tuán)隊(duì)跟不上，那就只能下決心進(jìn)行脫胎換骨的重組。有些決策張總自己說(shuō)是被逼上梁山的，但是如果沒(méi)有遠(yuǎn)大的理想，沒(méi)有長(zhǎng)期的積累，上了梁山也成不了英雄好漢。我想，這正是對(duì)企業(yè)家精神的最好詮釋。這又讓我想起了尹總一開(kāi)始時(shí)說(shuō)的“折騰”，“折騰”自己，也“折騰”別人，這不也是在講自我挑戰(zhàn)嗎？我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，訓(xùn)練出高手，歷練出人才，折騰才能出老板。這就是我對(duì)企業(yè)家精神的理解。

高質(zhì)量發(fā)展必須確?？沙掷m(xù)并堅(jiān)持合資合作

趙福全：還有一個(gè)話(huà)題非常重要，就是高質(zhì)量發(fā)展。現(xiàn)在中國(guó)市場(chǎng)實(shí)在太“卷”了，雖然大家都很拼，賣(mài)了不少車(chē)，營(yíng)業(yè)額也挺高，但就是不賺錢(qián)，很多車(chē)企當(dāng)前都是這種狀態(tài)。真正盈利的新能源車(chē)企非常少，賽力斯應(yīng)該是全球范圍內(nèi)的第四家。那么，我們到底應(yīng)該怎樣破除內(nèi)卷、實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展呢？請(qǐng)?jiān)谧拿课患钨e都來(lái)談一談。我知道尹總在很多場(chǎng)合都在呼吁，企業(yè)之間別打價(jià)格戰(zhàn)了，要做好差異化的錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)。下面就先請(qǐng)尹總講講。

尹同躍：奇瑞在新能源汽車(chē)上是起了個(gè)大早、趕了個(gè)晚集，因?yàn)槲乙恢眻?jiān)持不能虧錢(qián)做生意，這是我這么多年來(lái)堅(jiān)持的底線(xiàn)。不過(guò)最近我們新能源汽車(chē)的銷(xiāo)量也追上來(lái)了，一個(gè)月能有七八萬(wàn)輛。

我認(rèn)為，造成行業(yè)如此之“卷”的原因有很多，最重要的還是企業(yè)的創(chuàng)新不足，尤其是技術(shù)創(chuàng)新不足，這導(dǎo)致產(chǎn)品趨于同質(zhì)化，而同質(zhì)化的產(chǎn)品在競(jìng)爭(zhēng)時(shí)就只能打價(jià)格戰(zhàn)。所以要破除內(nèi)卷，我們需要技術(shù)創(chuàng)新、品類(lèi)創(chuàng)新、品牌創(chuàng)新以及客戶(hù)分層創(chuàng)新等等，這樣每家企業(yè)都可以創(chuàng)造出具有個(gè)性特色和品牌定位的產(chǎn)品，自然也就可以各得其所了。

我想說(shuō)，中國(guó)汽車(chē)企業(yè)千萬(wàn)不要忘了企業(yè)的本質(zhì)，那就是要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值。為用戶(hù)創(chuàng)造價(jià)值，為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，也為企業(yè)自身創(chuàng)造價(jià)值。一元錢(qián)做出來(lái)的產(chǎn)品只賣(mài)八角錢(qián)，這種事情在其他國(guó)家看來(lái)是非常愚蠢的，而在中國(guó)好像還比較普遍。很多國(guó)外企業(yè)的同仁在與我交流時(shí)都表示，他們實(shí)在無(wú)法理解中國(guó)新能源車(chē)企為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，好像不少企業(yè)并不指望通過(guò)賣(mài)車(chē)賺錢(qián)，而只靠資本市場(chǎng)來(lái)彌補(bǔ)赤字，然而這樣顯然是不可持續(xù)的。企業(yè)具備自我造血功能是生存的基礎(chǔ)條件，就像人需要血液一樣，企業(yè)也需要現(xiàn)金流才能存在下去。

趙福全：謝謝尹總。的確，我們都應(yīng)該思考企業(yè)經(jīng)營(yíng)的目的是什么。如果企業(yè)不賺錢(qián)，或許一時(shí)可以，但長(zhǎng)期一定不可以，因?yàn)殡y以持續(xù)。實(shí)際上，高質(zhì)量發(fā)展的最終目的就是要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。所以，企業(yè)必須具備造血功能，即便短期可以靠輸血，企業(yè)也不可能一直靠資本市場(chǎng)輸血而長(zhǎng)期生存下來(lái)。

另一方面，合資合作也是高質(zhì)量發(fā)展中必須面對(duì)的議題，對(duì)此我想聽(tīng)聽(tīng)俊總的看法。現(xiàn)在大家都擔(dān)心國(guó)外車(chē)企在中國(guó)市場(chǎng)還能不能堅(jiān)持下去，畢竟中國(guó)品牌的市場(chǎng)份額已經(jīng)從原來(lái)的30%左右增長(zhǎng)到了60%以上，在新能源汽車(chē)市場(chǎng)的占比就更高了。而國(guó)外車(chē)企中也有一種聲音，就是覺(jué)得由于種種原因，他們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)是競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)本土車(chē)企的。那么，俊總認(rèn)為今后中國(guó)車(chē)企與國(guó)外車(chē)企的合資合作應(yīng)該怎樣發(fā)展？現(xiàn)在甚至有人提出，我們應(yīng)該像當(dāng)年愛(ài)護(hù)自主品牌一樣來(lái)愛(ài)護(hù)合資企業(yè)，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

王?。?/strong>我還是先報(bào)告一下長(zhǎng)安汽車(chē)的情況。長(zhǎng)安汽車(chē)是一家既有合資、又有自主的集團(tuán)型企業(yè)。一方面，我們以自主品牌為主，長(zhǎng)安自主品牌在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的銷(xiāo)量大概占集團(tuán)總量的80%以上；另一方面，我們也不會(huì)放棄合資品牌。